В погоне за идеалом / Потому что у нас ГАИ такое 7: С правого ряда налево, с левого -- направо

Иногда так бывает, что ездишь по одному и тому же месту и не замечаешь чего-то. Но вот такой знак я заметил в Витебске.

 
Это знак 5.8.1. Направления движения по полосам. Да, я специально его совместил. И да, если читать только ПДД, то не заметишь подвоха.

Сотрудники ГАИ мне часто советуют внимательнее читать СТБ 1300-2014 "Технические средства организации дорожного движения". Вот я невнимательно этот стандарт и читаю. А там написано следующее:

5.1.9      В одном створе устанавливается не более трех знаков [без учета дублирующих и знаков дополнительной информации (табличек)].
При определении общего количества знаков, установленных в одном створе, учитываются как один знак:
–             все знаки 5.8.1 и 5.8.2;

Теперь посмотрим на общую картину.

 
Знаки расположены в одном створе и согласно СТБ считаются как один знак. Продолжим читать СТБ:

5.6.9      Знаки 5.8.1 «Направления движения по полосам» и 5.8.2 «Направления движения по полосе» должны применяться для указания количества полос и разрешенных направлений движения по каждой из них на перекрестке, где необходимо обеспечить использование полос в соответствии с интенсивностью движения транспортных средств по различным направлениям.

Конфигурация стрелок на знаках 5.8.1, 5.8.2 должна соответствовать реальным направлениям движения на перекрестке.

На дорогах, имеющих перед перекрестком более трех полос для движения в одну сторону, допускается устанавливать на расстоянии от 20 до 50 м от ближней границы перекрестка один знак 5.8.1 справа от проезжей части с информацией о направлении движения по двум (трем) правым полосам, второй – слева на разделительной полосе с информацией о направлении движения по остальным полосам.


Во всех фразах указано, про направления движения на перекрёстке. На перекрёстке -- ключевое словосочетание. Если руководствоваться СТБ, то на перекрёстке у нас 6 полос, причём с третьей по счету слева направо полосы можно ехать только налево, а с четвёртой -- прямо и налево.

Вот какие знаки установлены буквально через несколько метров перед тем же перекрёстком.

 
Тут уже всё правильно. Ну и следующий перекрёсток.

 
С ним тоже всё OK.

Что надоумило установить знаки, вводящие в ступор людей, внимательно читающих СТБ 1300?
гаи,знаки Знаки Витебска
  • Leonid, 15.12.2015 11:14 #
    +3
    3
    что тебя смущает? Сперва три полосы и стоят знаки, показывающие движение по всем трем полосам. Потом полос становится 4. По этому их делят на "две части" и разносят в разные стороны
    ответить на комментарий
    • HighAley, 15.12.2015 11:15 #

      на знаке 5.8.1 должны показываться направления движения на перекрёстке, а не в месте установки знака.
      ответить на комментарий
    • HighAley, 15.12.2015 11:16 #
      +1
      1
      и на знаке не три полосы, а шесть.
      ответить на комментарий
      • Leonid, 15.12.2015 11:21 #

        т.е. ты склеил знаки и считаешь что это 6 полос? Есть определение "створ"? Насколько я понимаю, под "створом" имеет та пластинка, на которую наносятся знаки. Если на дороге 3 полосы, то на один знак можно нанести только три знака, что и делается. А количество этих пластинок не лимитируется(или лимитируется). Там где три полосы просто дублируется один и тот же знак. Далее полос становится 4 и нельзя знаки для 4 полос вынести на одну пластину (створ). Поэтому их разделают
        ответить на комментарий
        • HighAley, 15.12.2015 11:27 #

          Ты не прав. 
          3.40   створ дорожного знака: Плоскость поперечного сечения дороги, проходящая через место установки знака.
           Это вся плоскость, пересекающая дорогу. Дублирующий знак для 5.8.1 не предусмотрен. Допускается установка предварительного знака. 
          ответить на комментарий
      • Leonid, 15.12.2015 11:25 #

        Уточнил про створ.. Там имеется в виду поперечная линия через дорогу.. Тогда второй знак просто дублирующий, что и разрешено  
        В одном створе устанавливается не более трех знаков [без учета дублирующих и знаков дополнительной информации (табличек)].
        ответить на комментарий
        • HighAley, 15.12.2015 11:29 #

          Этот пункт относится ко всем знакам в одном створе, а не только к 5.8.1.
          ответить на комментарий
        • HighAley, 15.12.2015 11:31 #

          что за любовь к обрезанию ключевых фраз и искажению конечного смысла? Давай ещё "не" уберём.
          ответить на комментарий
    • HighAley, 15.12.2015 11:30 #

      А то, что на знаке неверно указаны направления, ты изначально опустил? Направления должны быть указаны для перекрёстка. Там 5 полос.
      ответить на комментарий
      • Leonid, 15.12.2015 11:45 #
        +1
        1
        не надо ничего убирать. Мне как водителю все просто и понятно. Я еду по дороге с тремя полосами. И мне понятно, что из  левой полосы я могу повернуть только налево. Т.е. если мне надо прямо или направо, то для этого есть другие полосы. Средняя только прямо, а из правой, я смогу уйти направо.  Далее следует расширение дороги и движение по полосам меняется. И есть знаки, которое это предписывают. Ты же утверждаешь что знак 1 ложный, потому как показывает движение по "несуществующим" полосам на перекрестке, хотя он лишь предписывает движение по полосам на этом участке.  Единственно, с чем можно согласиться , это установка двух одинаковых знаков на разных сторонах дороги (в одном створе).. Но пр.Победы широкий проспект с фурами (иногда) и автобусами. Знак на одной стороне может быть просто не виден водителям. И, если мне память не изменяет, то эти два знака (повторяющиеся) находятся не в одном створе.. А разница между ними метров 10-20 (что и на фото видно)
        ответить на комментарий
        • HighAley, 15.12.2015 11:50 #

          он лишь предписывает движение по полосам на этом участке.
          И куда ты собрался поворачивать на данном участке? Может на данном участке тебе можно ехать только прямо? 
          Далее следует расширение дороги и движение по полосам меняется.
          Движение на перекрёстке одно и не зависит от того на сколько далеко от него ты находишься. Я прекрасно тебя понимаю и понимаю тех, кто устанавливал знаки. Но всё это не вписывается в СТБ, котором должны все знаки соответствовать.
          ответить на комментарий
          • Leonid, 15.12.2015 11:55 #

            причем движение на перекрестке? Тебя смущает что стрелка "прямо и направо" указана в то время как из это полосы нельзя повернуть направо на перекрестке?
            ответить на комментарий
            • HighAley, 15.12.2015 12:03 #

              Я не пойму, ты меня троллишь или действительно не понимаешь что не так?
              ответить на комментарий
              • Leonid, 15.12.2015 12:08 #

                не.. я тебя не троллю. Я пишу, что мне, как водителю, эти знаки абсолютно понятны и удобны. Судя по твоему последнему комменту, на дороге из трех полос должны стоять знаки, предписывающие движение по 5 полосам. Так же как и понимаю, что есть нестандартные перекрестки. В данном случае это расширение с 3 до 5 полос на довольно коротком участке и водитель, который город не знает, просто может не повернуть направо из средней полосы, если ему заранее не указать, что он должен держаться правой полосы.Научными "терминами" изъясняться не буду, потому как их не знаю. Но для водителя там все предельно понятно
                ответить на комментарий
                • HighAley, 15.12.2015 12:12 #

                  Я за тебя рад, что тебе всё понятно. А я пишу со стороны СТБ. Пишу о несоответствиях. И о том, какой смысл эти знаки несут, если руководствоваться СТБ. Я знаю, что направления движения указываются на знаках для перекрёстка. И был удивлён увидев их не такими, плюс к этому ещё и показывающие неправильное количество полос. Кстати, мне на этот знак жена указала. Даже она заметила, что тут что-то не так.
                  ответить на комментарий
                  • Leonid, 15.12.2015 12:14 #

                    Действие знака, установленного перед перекрестком, распространяется на весь перекресток, если знаки 5.8.1, 5.8.2 или 4.1.1–4.1.6, установленные наперекрестке, не дают других указаний.
                    ответить на комментарий
                    • HighAley, 15.12.2015 12:26 #

                      И к чему это?
                      ответить на комментарий
                      • Leonid, 15.12.2015 12:27 #

                        давай по порядку. 5.8.2 стоит правильно или нет?
                        ответить на комментарий
                        • HighAley, 15.12.2015 12:27 #

                          где ты нашёл 5.8.2?
                          ответить на комментарий
                          • Leonid, 15.12.2015 12:28 #

                            5.8.1
                            ответить на комментарий
                            • HighAley, 15.12.2015 12:29 #

                              Продолжай. Только если хочешь в чём-то разобраться, то пиши сразу полными фразами, пожалуйста.
                              ответить на комментарий
                              • Leonid, 15.12.2015 12:30 #

                                я повторю..Я хочу понять какой знак, стоит не на месте.  5.8.1 стоит правильно или нет?
                                ответить на комментарий
                                • HighAley, 15.12.2015 12:36 #

                                  На фотографиях выше видны 6 знаков 5.8.1. Который из них? Также я не могу дать полный ответ, так как не замерял расстояния до перекрёстка.
                                  ответить на комментарий
                                  • Leonid, 15.12.2015 12:37 #

                                    ответить на комментарий
                                    • HighAley, 15.12.2015 12:41 #

                                      На это фото я вижу 4 знака 5.8.1 ;) Ближние 2 знака, если считать их предварительными должны устанавливаться на расстоянии 50-70 метров от ближней границы перекрёстка. Судя по линейки с Яндекс карт, он установлен в 110 метрах от перекрёстка. Ответ: знаки стоят неправильно, независимо от их содержимого.
                                      ответить на комментарий
                                      • Leonid, 15.12.2015 12:48 #

                                        ты можешь выложить часть норматива, где указано как он должен буть установлен?
                                        ответить на комментарий
                                        • HighAley, 15.12.2015 12:50 #

                                          При соответствующем обосновании допускается устанавливать предварительный знак (и) 5.8.1 на расстоянии от 50 до 70 м от ближней границы перекрестка. В населенных пунктах при наличии предварительного знака 5.8.1 основной знак допускается устанавливать непосредственно перед перекрестком.
                                          ответить на комментарий
                                          • Leonid, 15.12.2015 12:52 #

                                            Повторю 
                                            Действие знака, установленного перед перекрестком, распространяется на весь перекресток, если знаки 5.8.1, 5.8.2 или 4.1.1–4.1.6, установленные наперекресткене дают других указаний.
                                             в данном случае, 5.8.1 дает "другое указание", а не регламентирует движение на перекрестке.. 
                                            ответить на комментарий
                                            • HighAley, 15.12.2015 12:54 #

                                              Тут написано про то, что знаки могут распространяться на весь перекрёсток или не на весь перекрёсток, а только на его часть. Как это относится к предварительному знаку?
                                              ответить на комментарий
                                              • Leonid, 15.12.2015 12:56 #

                                                вывод какой? Знаки надо убрать?
                                                ответить на комментарий
                                                • HighAley, 15.12.2015 12:56 #

                                                  Привести в соответствие с СТБ.
                                                  ответить на комментарий
                                                  • Leonid, 15.12.2015 12:57 #

                                                    а конкретно? что должно быть вместо них? 
                                                    ответить на комментарий
                                                    • HighAley, 15.12.2015 12:57 #

                                                      я повторять не буду, читай выше.
                                                      ответить на комментарий
                                                      • Leonid, 15.12.2015 12:58 #

                                                        я помню. Ты предлагаешь на трехполосной дороге поставить знаки для 5 полос
                                                        ответить на комментарий
                                                        • HighAley, 15.12.2015 13:13 #

                                                          знаки показывают направления движения на перекрёстке и я предлагал перед перекрёстком с 5 полосами поставить знак с 5 полосами. Что тут непонятного?
                                                          ответить на комментарий
                                                          • Leonid, 15.12.2015 13:18 #

                                                            Алексей.. там три полосы, а не 5. Поэтому этот знак там и поставили. Ранее его ставить нельзя, так как есть поворот направо.  Любые нормативы могут быть адаптированы к реальной дороге, что и было сделано
                                                            ответить на комментарий
                                                            • HighAley, 15.12.2015 13:20 #

                                                              Это ты сам придумал? У нас разное мировоззрение. Не буду его рушить. Живи с тем, что у тебя есть.
                                                              ответить на комментарий
                                                              • Leonid, 15.12.2015 13:22 #

                                                                У тебя только одно мировозрение "ты прав". Вопрос тебе как к знатоку На выделенном участке можно перестраиваться? 
                                                                ответить на комментарий
                                                                • HighAley, 15.12.2015 13:25 #

                                                                  Я прав до тех пор, пока не доказано обратное. По фото это вопрос к ГАИ. Хорошо знаю это место. Тут большой вопрос к разметке. Именно здесь было бы неплохо увидеть разметку 1.7, а не на Черняховского и Смоленской.
                                                                  ответить на комментарий
                                                                  • Leonid, 15.12.2015 13:47 #

                                                                    Оказывается полезно почитать.. Может и неправильно трактую 
                                                                      • 2.45. перекресток — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне. Граница перекрестка определяется воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей дорог. Не являются перекрестками пересечения с велосипедными, пешеходными дорожками и дорожками для всадников;
                                                                       
                                                                     Можно ли считать "перекрестком" примыкание  (или зазветвление) двух полос движения? Это не тот случай когда дорога из одной полосы (к примеру) стала двухполосной и продолжается. Если так, то знак 5.8.1. относится именно к этому "перекрестку",  а не к следующему
                                                                    ответить на комментарий
                                                                    • HighAley, 15.12.2015 13:50 #

                                                                      ууу, как всё запущено. Даже отвечать не буду.
                                                                      ответить на комментарий
                                                                      • Leonid, 15.12.2015 13:53 #

                                                                        а что "ууу".. ? Это вполне "разветвление" или "примыкание"  даже если тебе это не нравится )
                                                                        ответить на комментарий
                                                                        • HighAley, 15.12.2015 13:54 #

                                                                          у тебя проблемы даже с такими простыми понятиями. Обратись к их толкованию в достоверных источниках. Я же могу быть "не прав" :)
                                                                          ответить на комментарий
                                                                          • Leonid, 15.12.2015 14:01 #
                                                                            +1
                                                                            1
                                                                            ну так посмотрел.. По запросу "примыкание дороги" куча схем с развязками.. И есть одна особенность. Это такой вот "островок"  Таким образом, можно считать, что это не банальный перекресток. Получается, что к трехполосной дороге "примыкает" дорога из двух полос, одна их которых уходит вправо.  Тогда все оказывается логичным даже по твоим строгим меркам. Т.е. два "перекрестка". Первый - это примыкание второй дороги, на которую действует 5.8.1. Опять не согласен?
                                                                            ответить на комментарий
                                                                            • HighAley, 15.12.2015 14:02 #

                                                                              А можно считать, что это осьминожик. 
                                                                              ответить на комментарий
                                                                              • Leonid, 15.12.2015 14:04 #
                                                                                +1
                                                                                1
                                                                                Ну понятно. Ты еще котика прилепи, чтобы аргументировать. Вот тебе наглядная схема  Сорри, что мультиком не отвечаю )
                                                                                ответить на комментарий
          • Leonid, 15.12.2015 11:59 #

            Т можешь четко сформулировать что именно ты считаешь нарушение? Без "мне сказали смотреть, а я не смотрю " и т.д. Напиши плз. Знак... здесь ставить нельзя, здесь должен стоять такой-то знак.  Потому как я пытаюсь понять что тебя смущает и не могу. Или стрелка не туда или два знака в  одном створе.
            ответить на комментарий
            • HighAley, 15.12.2015 12:02 #

              Смотри второе фото, там знак стоит правильно. Перед ним может стоять ещё один предварительный знак. Он должен быть таким же как и тот, который стоит ближе к перекрёстку. Что ещё не понятно?
              ответить на комментарий
  • LetoNasti, 15.12.2015 13:04 #

    Ой, ребята)))))))))) Комменты почитала и мозг сломала))))))))))) Висят и нехай себе висят! Там на асфальте нарисовано куда ехать ))))
    ответить на комментарий
    • Leonid, 15.12.2015 13:20 #

      вам аквалангистам проще )
      ответить на комментарий
      • LetoNasti, 15.12.2015 13:29 #
        +1
        1
        Нам, пешеходам, намного проще )))
        ответить на комментарий
  • vvl, 15.12.2015 15:05 #
    +1
    1
    так, а в чем нарушение? в дополнительном информировании?
    ответить на комментарий
    • HighAley, 15.12.2015 15:10 #
      +1
      1
      сарказм здесь неуместен
      ответить на комментарий
    • HighAley, 15.12.2015 15:12 #

      Если руководствоваться СТБ, то согласно знакам на перекрёстке у нас 6 полос, причём с третьей по счету слева направо полосы можно ехать только налево, а с четвёртой -- прямо и налево.
      ответить на комментарий
      • vvl, 15.12.2015 15:29 #

        так считается при количестве полос БОЛЕЕ 3, опять сарказм? читайте внимательно стб, а по большому счету это уже просто придирки
        ответить на комментарий
        • HighAley, 15.12.2015 15:32 #

          А ничего, что на данном перекрёстке 5 полос?
          ответить на комментарий
        • HighAley, 15.12.2015 15:33 #

          Признать свою ошибку надо уметь, а ссылаться на СТБ в общем без конкретных ссылок, считаю уходом от ответа.
          ответить на комментарий
          • vvl, 15.12.2015 15:34 #

            какую вам ссылку дать, на слово более???
            ответить на комментарий
            • HighAley, 15.12.2015 15:36 #

              Знаки 5.8.1 «Направления движения по полосам» и 5.8.2 «Направления движения по полосе» должны применяться для указания количества полос и разрешенных направлений движения по каждой из них на перекрестке,  
              Направления на данном знаке не соответствуют направлениям движения на перекрёстке. Вам этого не достаточно?
              ответить на комментарий
              • vvl, 15.12.2015 15:38 #

                так дальше пункт читайте или вы все время читаете только две строки?
                ответить на комментарий
                • HighAley, 15.12.2015 15:40 #

                  текст дальше смысл данной фразы не меняет, ну если только вы не приведёте мне цитату оттуда.
                  ответить на комментарий
  • vvl, 15.12.2015 15:32 #

    а ничего что там где они стоят три?
    ответить на комментарий
    • HighAley, 15.12.2015 15:34 #

      Какое это имеет отношение к направлениям движения на перекрёстке?
      ответить на комментарий
      • vvl, 15.12.2015 15:35 #

        вам выше уже Леонид ответил
        ответить на комментарий
        • HighAley, 15.12.2015 15:37 #

          Это ссылка на нормативный акт? :)))
          ответить на комментарий
          • vvl, 15.12.2015 15:40 #

            7 абзац указанного вами пункта:)
            ответить на комментарий
            • vvl, 15.12.2015 15:41 #

              или вам полностью стб выложить?
              ответить на комментарий
              • vvl, 15.12.2015 15:45 #

                и функция этих знаков в дополнительном информировании,
                ответить на комментарий
            • HighAley, 15.12.2015 15:45 #

              При соответствующем обосновании допускается устанавливать предварительный знак (и) 5.8.1 на расстоянии от 50 до 70 м от ближней границы перекрестка. В населенных пунктах при наличии предварительного знака 5.8.1 основной знак допускается устанавливать непосредственно перед перекрестком.
               Этот?  Во-первых знак стоит дальше 70 метров от ближней границы перекрёстка.  Во-вторых там не написано, что можно не указывать "количества полос и разрешенных направлений движения по каждой из них на перекрестке". Первый абзац не отменяли.
              ответить на комментарий
              • vvl, 15.12.2015 15:46 #

                ну просто, только вы предлагаете на трех полосах повесить что их 5
                ответить на комментарий
                • HighAley, 15.12.2015 15:49 #

                  Я предлагаю повесить знаки по СТБ. Если только я это предлагаю, то это звучит очень странно, тем более от вас. На знаках указывается количество и направления для движения по полосам не в данном створе дороги, а на перекрёстке. Не "перед", не за 100 метров, а именно "на".
                  ответить на комментарий
                • HighAley, 15.12.2015 15:51 #

                  Для данного знака не предусмотрена установка дублирующего знака, а только установка предварительного знака.
                  ответить на комментарий
                  • vvl, 15.12.2015 15:52 #

                    а что мешает его продублировать?
                    ответить на комментарий
                    • vvl, 15.12.2015 15:54 #

                      в стб указано только на обязательное дублирование, дополнительное никто не  ограничивает
                      ответить на комментарий
                      • vvl, 15.12.2015 15:58 #

                        то есть  вешать дополнительный светофор для улучшения видимости это тоже нарушение стб?
                        ответить на комментарий
                    • HighAley, 15.12.2015 15:59 #

                      СТБ и пункт 5.1.9 
                      При определении общего количества знаков, установленных в одном створе, учитываются как один знак:  –             все знаки 5.8.1 и 5.8.2;
                        Это один знак. Или вы не согласны с СТБ?
                      ответить на комментарий
                      • vvl, 15.12.2015 16:01 #

                        водитель не сможет просто прочитать 10 знаков в одном створе, чисто физически, а если полос 7 и использовать знаки на расстяжке 5.8.2 их уже 7, выход?
                        ответить на комментарий
                        • HighAley, 15.12.2015 16:04 #

                          Поэтому с СТБ и сговорено, что в одном створе не не должно устанавливаться более 3 знаков. А знаки 5.8.2, ровно как и знаки, 5.8.1 в пределах одного створа считаются одним знаком.
                          ответить на комментарий
                      • vvl, 15.12.2015 16:05 #

                        у вас количество и смысл одно и тоже?
                        ответить на комментарий
                        • HighAley, 15.12.2015 16:12 #

                          Вы уходите в сторону. На знаке, которые установлен в ~110 метрах от ближнего края перекрёстка указаны не все полосы и направления на перекрёстке как это требует СТБ. С расстоянием вы хоть не будете спорить? Эти знаки указывают направления именно на перекрёстке. И смысл этих знаков теряется, так как и ребёнку понятно, что если надо повернуть направо, то надо сместиться в правую полосу. А если надо повернуть налево, то в левую. Зимой, когда дорожная разметка будет заметена эти знаки будут единственным, что может указать с какой полос куда можно ехать. Какую смысловую нагрузку несут знаки, установленные за 100 метров до перекрёстка? Из центральной полосы можно повернуть налево или направо? Что мне мешает перестроиться позже? Обязан ли я перестроиться именно в этом месте в правую полосу, если мне надо повернуть направо? Объясните мне хоть это?
                          ответить на комментарий
                          • vvl, 15.12.2015 16:15 #

                            не обязаны
                            ответить на комментарий
                            • HighAley, 15.12.2015 16:16 #

                              Так какую смысловую и практическую нагрузку несут эти знаки? Или государственные деньги на их установку потрачены зря?
                              ответить на комментарий
                              • vvl, 15.12.2015 16:18 #

                                я вас еще раз спрошу если вешаем дополнительный светофор это потраченные деньги?
                                ответить на комментарий
                                • vvl, 15.12.2015 16:19 #

                                  на перекрестке дополнительные две полосы добавляются, не надо информировать водителей??? особенно зимой?или это лишняя трата денег?
                                  ответить на комментарий
                                  • HighAley, 15.12.2015 16:22 #

                                    А при чём тут это? Вы не путаете знак 5.8.1 со знаком "5.8.3 Начало полосы"?
                                    ответить на комментарий
                                    • vvl, 15.12.2015 16:23 #

                                      уважаемый вы сами писали что нужно уметь признавать ошибки, продолжаете дальше :?
                                      ответить на комментарий
                                      • HighAley, 15.12.2015 16:25 #

                                        Вообще не понимаю к чему вы это и также не понимаю как установка знаков 5.8.1 связана с информированием водителей о дополнительной полосе.
                                        ответить на комментарий
                                • HighAley, 15.12.2015 16:20 #

                                  Если вы про Черняховского, то изначально установленные светофоры не по СТБ -- это изначально нерациональное использование средств. Потом уже это была работа над ошибками.
                                  ответить на комментарий
                                  • vvl, 15.12.2015 16:20 #

                                    это личное ваше мнение
                                    ответить на комментарий
                                    • vvl, 15.12.2015 16:22 #

                                      они были установлены строго по правилам, сделали лучше, это лишняя трата денег,?
                                      ответить на комментарий
                                      • HighAley, 15.12.2015 16:23 #

                                        Я уже понял, что вам обратное бесполезно доказывать.
                                        ответить на комментарий
                                        • vvl, 15.12.2015 16:24 #

                                          так вам со всеми указаниями пунктов стб и замерами расстояний показывали, вы все равно всегда правы?
                                          ответить на комментарий
                                          • HighAley, 15.12.2015 16:27 #

                                            Не я, а СТБ. Могу ещё раз процитировать: 
                                            Расстояние в горизонтальной плоскости от транспортных светофоров до «Стоп-линии» на подходе к регулируемому участку должно быть не менее 10 м при установке их над проезжей частью и не менее 3 м при установке сбоку от проезжей части. 
                                             Светофоры над проезжей частью установлены в 3 метрах от стоп-линии.
                                            ответить на комментарий
                                            • vvl, 15.12.2015 16:29 #
                                              +1
                                              1
                                              млин, ну это уже не смешно, совету.ю вам поискать книги Врубеля и почитать на досуге
                                              ответить на комментарий
                                              • HighAley, 15.12.2015 16:31 #

                                                А я и не смеюсь. Вы моё утверждение ни разу не опровергли. Оно так и осталось без ответа "Что именно в нём вас не устраивает?"
                                                ответить на комментарий
  • tehno, 15.12.2015 15:59 #

    Мне кажется, что установка знаков таким образом продиктована исключительно особенностью этого участка дороги. Вероятно, не было возможности установить дублирующий знак в пределах указанного расстояния (50-70 м), чтобы дубликат не вводил в заблуждение водителей, т.к. сразу же следует расширение проезжей части.  Поэтому дубликат был размещен с левой стороны, чтобы водители могли в любой ситуации видеть направление движения по полосам. Судя по фото, первый знак с правой стороны может находиться вне зоны видимости водителя в крайнем левом ряду, если он, к примеру, стоит в пробке, или знак закрыт грузовиком/автобусом. 
    ответить на комментарий
    • vvl, 15.12.2015 16:21 #

      правильно, и нет необходимости в дополнительной стойке, используя опору освещения
      ответить на комментарий
    • HighAley, 15.12.2015 16:38 #

      водители могли в любой ситуации видеть направление движения по полосам
       Хоть вы мне можете объяснить зачем водителям в этом месте эти направления? Разве и так не понятно, что справа можно поворачивать направо, а с лева -- налево. Простой вопрос: "Что измениться, если эти знаки убрать?"  Водитель потеряет какую-то важную информацию о проезде данного перекрёстка? -- Нет. Водитель из этого знака видит сколько полос перед перекрёстком? -- Нет. Водитель видит из какой полосы куда можно поворачивать на перекрёстке? -- Нет. Водитель нарушит что-нибудь, если проедет мимо знака по крайней левой, а потом перестроится и проедет перекрёсток прямо? -- Нет. Водитель нарушит, если он не выполнит требования правильно установленных знаков? -- Да. Так зачем стоят эти знаки?
      ответить на комментарий
  • tehno, 15.12.2015 16:57 #
    +1
    1
    Разве и так не понятно, что справа можно поворачивать направо, а с лева -- налево.
    Ну а вдруг! Может быть, со средней тоже возможен поворот налево ) В идеале, конечно, стоило бы на растяжке повесить знаки над полосами. И дублировать не нужно было бы, и видно было бы в любом случае.
    ответить на комментарий
  • Leonid, 15.12.2015 17:00 #

    @HighAley, а как у тебя получится проехать данный участок зимой, когда не будет видно полос ?  
    ответить на комментарий
    • HighAley, 15.12.2015 17:03 #

      Уж точно мне не помогут знаки, где нарисовано по 3 полосы. По колее :) В идеале было бы увидеть знаки 5.8.2.
      ответить на комментарий
      • Leonid, 15.12.2015 17:08 #

        покопался еще в инете.. и точно.. Может подобное "приращение" дороги считаться перекрестком.. Как бы странно это не звучало.. Так что нет противоречия.. Тебе вроде как и @vvl это подтвердил
        ответить на комментарий
  • PaulWolf, 15.12.2015 18:24 #

    Что надоумило установить знаки, вводящие в ступор людей, внимательно читающих СТБ 1300?
     Процент читающих СТБ 1300 стремится к нулю.
    ответить на комментарий
    • HighAley, 16.12.2015 08:35 #

      В данном его исполнении смысл знака теряется. Вот весь смысл поста. Задача этого знака информировать водителей о том с какой полосы в каком направлении можно ехать. По это всё относится именно к перекрёстку. Этот знак не несёт никакой смысловой и полезной нагрузки.
      ответить на комментарий
  • icegirl 16.12.2015 11:00 #

    Постоянно езжу по этому участку, никогда не возникало подобных мыслей Кстати, на Новооршанском шоссе подсветили пешеходный переход, а о втором, более темном, забыли
    ответить на комментарий
    • vvl, 16.12.2015 11:24 #

      там нет подводки электричества, если честно хотелось бы другого эффекта от подсвеченного
      ответить на комментарий
      • icegirl 16.12.2015 12:07 #

        ну он немного заметнее стал....а тот, что дальше... жаль, что нет электричества, а так там людей в черном еле увидеть можно, хорошо хоть знак "Пешеходный переход" хорошо видно
        ответить на комментарий
        • vvl, 16.12.2015 12:17 #

          раз в семь освещенность повысилась, но хотелось бы как то его выделить  
          ответить на комментарий
Ответить автору поста
HighAley
94 поста
Последние комментарии
function li_counter() {var liCounter = new Image(1,1);liCounter.src = '//counter.yadro.ru/hit;bloger?t44.6;r'+((typeof(screen)=='undefined')?'':';s'+screen.width+'*'+screen.height+'*'+(screen.colorDepth?screen.colorDepth:screen.pixelDepth))+';u'+escape(document.URL)+';'+Math.random();}